Форум » Все обо всем » Смерть... » Ответить
Смерть...
избранный: Кто из нас может сказать, что не боится смерти? И пусть это будет не похвальба. Я могу, т.к. несколько раз находился на волоске. Один раз меня спасли книги...
Ответов - 61, стр:
1 2 3 All
Xar Van Horn: в какой-то мере я не боясь костлявую. я боюсь за своих родных и друзей - может кто по мне будет переживать!
избранный: Да уж, об этом стараешься не думать З.Ы. Хотел сбросить статейку, но вывешивается полный П
Arlings: Сказать , что я не боюсь смерти - солгать. Просто у меня поэтому поводу нет фобии. Но знаю людей у каго такая фобия есть и по сравнению с ней смерть это радость.
Fabio O'Dott: А кто как думает о жизни после смерти?
Эль: Умер - нет тебя, что тут о жизни думать! Я, например больше старости боюсь. Становишься беспомощным, всем являешься обузой, постоянно что-то болит. И обязанности появляются, например, в час пик в трамваях и автобусах разъезжать и на молодежь периодически орать: "Мол, не хороший какой, место бабушке не уступил!", в больницах очереди создавать. Брррр! Кошмар! А смерть для меня - освобождение.
Beldam: ну... ты Элька до старости дотяни сначала, а потом поговорим о смерти. Почему некоторые ее так панически бояться. За неполные три года я пережила столько смертей и похорон, что не каждому в кошмарном сне присниться. Я потеряла очень близких мне людей. Но сказать, что я боюсь или ненавижу смерть я не могу. Я видела угасание в глазах смертельно больных родственников. Я видела тень смерти каждый день, который проводила в больнице. Помню, приехав в первый раз в онкологию я сказала, четко и спокойно: "здесь пахнет смертью". Если вы спросите испугалась ли я , я честно отвечу, что нет. Я испытала печаль, грусть, ярость, но не страх. Никогда не была религиозной. ЖИзнь после смерти не моя вотчина, пока. Вот когда откину свои конечности и получу белые бесплатные тапочки - посмотрим. Но смерть так же естественна как и рождение. Просто два процесса, которые обеспечивают вечный цикл земной жизни.
избранный: А мне старость - по барабану, если я стану похож на своего деда, то и до старости сохраню форму, и не только спортивную..
Arlings: Фабио , давайте сначала рассмотрим возможные пути того , что ждёт нас после смерти : а.) ликвидация мыслящего "Я"; б.) уход в мир который желаем , т. е. рай (Ирий , Олимп , Вальгалла и др.); в.) уход в мир которого страшимся , т. е. ад (Тар-Тар , Навь и др.); г.) рождение в новом теле (реаркарнация); д.) уход в Нирванну. Так , вот больше всего я боюсь , что со мной произойдёт пункт а. Не хочу , что бы и пункт б. Теперь у меня вопрос , а вы бы какой пункт предпочли после смерти , если нет такого , предлагайте другой.
Эль: Если есть выбор, то я выбрала - переход в другое тело. Мое нынешнее тело имеет много недостатков: болеет, устает, утром все время спать хочет (постоянно умоляет, что бы мы еще поспали). Ну не могу я с ним справиться. Может с другим телом повезет. P.S. Пусть тело не обижается на душу, а впредь не будет таким ленивым и слабым.
Arlings: Согласен с тобой Эль , старость тоже очень не приятна.
Arlings: Beldam , вам могу только посочувствовать , у меня за это время произошли только двое похорон , умерли родственники , но всё таки ... это тяжело.
избранный: А у меня, тьфу тьфу, никого не хоронили.
Xar Van Horn: Много ли нужно для сохранения памяти о человеке? Час работы мраморщика.:(((
избранный: Как жестко! Правильно говорят: человек живет до тех пор, пока его помнят.
Arlings: Эль , может лучше подождать пока технология достигнет таких высот при которых будет реальностью модернизировать существующее тело?
Эль: Так не интересно, представь, - живёшь ты в одном теле, даже в зеркало смотреть не хочется, так надоело видеть одно и тоже. Гораздо интереснее думать, что после смерти ты попадешь в другое тело - увидишь мир с "другого угла". А душа твоя станет еще мудрее.
Xar Van Horn: Смерть "открывает глаза" многим. Забавно что глаза человека в этом случае закрываются. Смерть поставлена в конце человеческого пути, для того чтобы быть освобождением от надоевшей жизни. Но что делать если жизнь опостылела тогда когда до смерти еще далеко? Или совсем наоборот? Когда слышишь стук в дверь!!!!!!!
избранный: Не при нашей жизни. Но может, внуки?... А так, никто не задумывался о вероятности, что было б если б мы (определенные личности) не появились бы на свет?
Fabio O'Dott: Не знаю, но жить в раю не захотел - нет борьбы, нет страданий. Быстро надоест, а вот что дальше будет с Россией, с человеческой цивилизацией было бы интересно. Уйти бы с земли, стать наблюдателем - вот истинное наслаждение.
избранный: Смерти нет. Умереть может лишь Бессмертное; то, что смертно, не может ни родиться, ни погибнуть. Нет ничего конечного. Лишь Беспредельное может установить свои пределы; у конечного же не может быть ни начала, ни конца, ибо сам акт мысленного представления собственного начала и конца служит доказательством его бесконечности.
Beldam: Сатурну больше не наливать,ёа то смотрите как он резво лезет в дом Плутона. Я после смерти попаду в самый глубокий и самый жаркий уголок ада. Проблема в другом, что вы потом будуту делать с повальной имиграцией из онного и где будуту принимать беженцев?
Скваер: Так или иначе, каждый боится смерти (в той или иной степени, конечно), но так ли это плохо? Было время, я грезил мечтой обрести бессмертие, но все чаще прихожу к мысли, что рано или поздно жизнь просто надоест и перестанет вообще цениться, что наверняка затормозит эвалюцию (?). Может быть поэтому матушка-природа сделала нас подобными мушкам-однодневкам? Но и в бессмертие я верю и пути к нему есть - был бы смысл жить хотябы 500 лет. Я уже не говорю о Вечности... Наша жизнь и так не маленькая, но осознавая ее конечность, мы умудряемся потратить на ерунду большую ее часть. Я тут тоже не безгрешен...
избранный: Если бы существовала только Жизнь, но не смерть, то не было бы и бессмертия; если бы существовала только любовь, но не жестокость, то вместо радости были бы обыденные мимолетные восторги; если бы существовал только разум, но не невежество, то наши величайшие достижения не выходили бы за пределы ограниченной рассудочности и житейской мудрости.
Arlings: Эль , я говорю про полную мадернизацию тела , т. е. изменение костной структуры , изменение кожного покрова и т. д. (если всё это будет возмножно в будущём). Жизнь с другого угла мы видим каждый день , каждый час , каждую минуту , каждое мгновение. Только не с другого угла , а лишь отклоняемся от прежней позиции на тысячные или сотые доли угла. Эль , а вруг после смерти вы попадёте , в тело только , что родившегося мальчи , что тогда? Согласитесь похожая перспектива не желательна.
Эль: Я не согласна! Мне роли не играет в каком теле я появлюсь, важно другое - какие возможности сможет дать мне тело?
Arlings: Xar Van Horn , фраза "открывает глаза" очень общая и не не несёт информации.
Arlings: Избранный согласен с тобой , это произойдёт даже не при жизни наших внуков , а гораздо позднее. Теперь о том "если бы ...". Любое незначительное или крайне мало важное явление может очень сильно отразиться на истории.
Arlings: Fabio O'Dott , согласен с вама. Например , у древних славян были хранители рода , т. е. умёршие предки помога советами своим нине живущим детям , внукам , правнукам и т. д. Вы бы хотели стать хранителем своего рода?
Arlings: Beldam , нас в ад на на новоселье позовёте? Беженцы ... да , это вопрос. Ну если мы в России эмигрантов из всех стран принимаем , так почему не принять сотню другую законопослушных чертей? Скваер , жизнь надоедает тому человеку или мыслящему индивиду которому не чем заняться.
избранный: К сожалению Beldam уже отправилась в непридвиденный отпуск и повестка в тепленькое место нам не грозит. О Смерть - наш неявный друг, даритель новых возможностей! - перед тем, как отомкнуть врата, не бойся предупредить нас заранее; ибо мы не из тех, кого ужаснет железный их скрежет. Этот мир был создан Смертью, дабы она обрела жизнь. Ты хочешь упразднить смерть? Тогда исчезнет и жизнь. Тебе не дано упразднить смерть, но ты можешь превратить ее в более великое существование.
Эль: “Ели люди прославленны, то никогда не умрут; если безвестны – пусть себе умирают. Люди великие живут вечно в памяти грядущих поколений, заурядные же погребены в презрении современников и в пренебрежении потомков. Герои вечны, мужи выдающиеся бессмертны. Таково единственное и действенное средство против смерти”
Arlings: Эль , согласен с вами , но только от части. Вы говорите про бессмертие в умах людей , а не фактическую жизнь после смерти.
Xar Van Horn: а что такое смерть для вас? врата в другой мир, новая возможность (для чего?)? что конкретно, вы ее боитесь?нет?почему? да? почему?
Xar Van Horn: может после смерти есть жизнь, но она не имеет ничего с ЭТОЙ жизнью!
Arlings: Магистр , зачем риторические вопросы? Эль , это замечание выглядет правдоподобным.
Cepera The-HOST: Хоть эта тема мне близка, и я много философствовал тему смерти, мне кажется, что Вы все же не с того начали обсуждение проблемы. Сначала каждый сам для себя должен решить, что есть смерть для него самого. И обсуждение этой проблемы напрямую связано с вопросом - а что же будет дальше. Да, кто то скажет что Ад или Рай, кто то - связан мыслью о реинкарнации. Я даже для себя пока сам не смог решить, приблизится к какому либо мнению, но вот на тему рая/ада есть придча:"Жил-был один Монах. И в течение большей части своей жизни он пытался выяснить, чем отличается Ад от Рая. На эту тему он размышлял днями и ночами. И в одну ночь, когда он заснул во время своих мучительных раздумий, ему приснилось, что он попал в Ад. Осмотрелся он кругом и видит: сидят люди перед котлами с едой. Но какие-то изможденные и голодные. Присмотрелся он получше - у каждого в руках ложка с длинню-ю-ю-ющей ручкой. Черпануть из котла они могут, а в рот никак не попадут. Вдруг к нему подбегает местный служащий (судя по всему, Черт) и кричит: - Быстрее, а то ты опоздаешь на поезд, идущий в Рай. Приехал Человек в Рай. И что же он видит?! Та же картина, что и в Аду. Котлы с едой, люди с ложками с длинню-ю-ю-ющими ручками. Но все веселые и сытые. Присмотрелся человек - а здесь люди этими же ложками кормят друг друга."
Arlings: Cepera The-HOST , опять пространные изречения. Как вы понимаете стандартизация отпечаталась даже в нашем представлении о бытие после смерти. В начале этой темы я приводил возможные варианты послесмертия (которые сформировались у многих) , если есть , что добавить прошу.
Cepera The-HOST: Если ты хотел получить конкретный ответ, то я бы предпочел желаемый мир или реинкарнацию (если только обратно в человека). Мне кажется не многие выбирут мир, которого страшаться, поскольку он для них страшен. А если кто-то желает оказаться в аду, например, то это уже значит, что они его не страшаться. замкнутый круг получается.
Fabio O'Dott: Не знаю сколько бы ты протянул в желаемом мире. Представь живешь, а вокруг все хорошо. Как задумал, так и получилось,нет ни страданий ни проблем. Не кажется ли тебе, что это путь к деградации. Человек живет пока он борется, в загробной жизни(если она есть) все также.
Arlings: Cepera The-HOST , смотря как они представляют себе ад. Например , сатанисты возможно представляют Ад место свободы и освобождения , где сними ведёт умные разговоры сам Люцифер (как Аллах с Мухамадом).
Payne: А душа твоя станет еще мудрее Это зависит от того, как она развивалась в течение жизни в одном теле. Она может либо совершенствоваться, либо регрессировать. Кроме перечисленных выше вариантов того, что с нами происходит после смерти, вижу возможным еще один: душа человека становится частью Абсолюта, или Вселенной, для нее не существует рамок, границ, скоростей и расстояний, она - везде, она - не материальна, но она - живет. Вспомните Кларка, хотя бы "Космическую одиссею". Ведь не забывайте, что тело - это всего лишь оболочка для души; возможно, если трактовать это несколько иначе - это кокон для будущего совершенного существа. Вы должны согласиться со мной в том, что совершенное существо - не должно обладать телом, т.к. любое тело всегда имеет недостатки. Вот такая теория. Рай и Ад - это имхо полный бред, с таким же успехом можно представлять себе параллельные миры, и выйдет, что Рай и Ад - это просто одни из многочисленных параллельных миров. Реинкарнация - возможно, т.к. неразвитой душе нужна оболочка. Но верится с трудом. Уход в нирвану - нет, т.к. нирвана - это немного иное состояние. Прекращение существования мыслящего "Я" - реально, причем наиболее реально из всего перечисленного, т.к. мы - просто биологический вид. Вопрос на засыпку: те, кто не боится смерти и кому так интересно узнать, а что же будет дальше - почему вы еще этого не проверили? Иначе выходит нонсенс, значит - вы боитесь смерти. Это не призыв к действиям, но вполне закономерный вопрос.
Эль: Вопрос на засыпку: те, кто не боится смерти и кому так интересно узнать, а что же будет дальше - почему вы еще этого не проверили? Иначе выходит нонсенс, значит - вы боитесь смерти. Это не призыв к действиям, но вполне закономерный вопрос. И совсем он не на засыпку, просто только эгоисты проверяют это, ибо рядом с ними живут люди которые нас любят и думают о нас и мы тоже должны думать о них. Что будет с ними когда нас не станет? И кто говорит, что не пробовали, по себе не судят! душа человека становится частью Абсолюта, или Вселенной, для нее не существует рамок, границ, скоростей и расстояний, она - везде, она - не материальна, но она - живет.Мне не хочется вариться в общем супе, я уж лучше как-нибудь по телам и временам попрыгаю, а моя неразвитая душа чему-нибудь поучится. Это интереснее ,чем в один миг получить все. Тем более данное описание Абсолюта напоминает описание толпы, я лично в толпе ни чего хорошего не вижу.
Payne: Тем более данное описание Абсолюта напоминает описание толпы, я лично в толпе ничего хорошего не вижу Не толпа, но система. Это разные вещи. Почему-то все привыкли при словах "часть чего-то" сразу делать аналогию со словами "часть толпы". Нужно мыслить глубже. Неужели вы думаете, что все такие "индивидуальности", и никогда не делаете чего-то такого, что делают ВСЕ? И никогда не мыслите стереотипами? Тем не менее, это же не делает вас частью толпы, верно? я уж лучше как-нибудь по телам и временам попрыгаю А кто сказал, что будет возможность по временам прыгать? В прошлое таким образом вряд ли попадешь. А в будущее, если и возможно переселение душ, скорее всего лишь на тот промежуток, который пройдет между смертью тела и переселением в новое тело.
Эль: Не толпа, но система Я человек хаотичный, система мне не подходит, при жизни ее вполне хватает. Если есть выбор, между возможными вариантами продолжение жизни после смерти, то мне не хочется попадать еще в одну систему. В реинкарнации есть неожиданность: ты не знаешь, кем будешь, где, к какому виду принадлежать, какими способностями будет обладать твое тело. Мне хочется верить, что я попаду в такую ситуацию, которая меня научит, тому чему я не научилась здесь. А вечность барахтаться в системном Абсолюте - меня совсем не радует. А кто сказал, что будет возможность по временам прыгать? В прошлое таким образом вряд ли попадешь. А в будущее, если и возможно переселение душ, скорее всего лишь на тот промежуток, который пройдет между смертью тела и переселением в новое тело. Но можно попасть в будущие, а потом опять в будущие, и снова в будущие. Я думаю это можно скрепя сердцем назвать “прыгать по времени”, о прошлом я не говорила, понятное дело туда не попасть таким образом нельзя.
Cepera The-HOST: абсолютно согласен с Эль. не катит мне во вселенную. а насчет Arlings, я рассматривал Ад или Рай не как миры которые есть и неизменны, а как желаемый мир (рай...) и мир которого страшаться (ад...)
Payne: Абсолютно согласен с Эль. Не катит мне во вселенную. Ну, после смерти вряд ли кто-то будет спрашивать, катит это тебе или нет :) . И поэтому вы должны согласиться, что данный вариант следует рассмотреть как один из возможных, а не кричать сразу "Я не хочу быть частью какой бы то ни было системы" или "Вселенная мне не катит". Иными словами, вы можете говорить о том, нравится вам такой вариант или нет, но не можете его отвергать просто потому, что он не по душе.
Xar Van Horn: Народ, вы о чем!? Этого ж все-равно не избежать, рано или поздно, но это случиться с каждым. А вот это вот разговоры от того, что человек боится, боится неизвестности. Сколько теорий было, есть и будет еще построено. Но как обстоят дела на самом деле - каждый узнает в свое время.
Fabio O'Dott: Не избежать да, но главное как человек подойдет ты к этому. Не будет ли жалеть о том, что прожил жизнь зря.
Xar Van Horn: Fabio O'Dott , что ты говоришь?! можно сожвлеть о том, что можно исправить. иначе нет смысла. и откуда ты знаешь ЧТО будет Там. может ничего, может ... предполагать мона до бесконечности.
Payne: Эх, блин, читаю я сообщения Xar'а и думаю - никакого в нем чисто спортивного интереса. Если бы все так рассуждали, то наверное мы бы сейчас в пещерах сидели... Представь себе Ньютона - "А почему яблоко упало? А может потому что так надо? А может... предполагать можно до бесконечности" Слава богу Ньютон был более рассудительным... Да можно еще кучу примеров привести. Xar, не забывай, что пределов познания не существует. А сожалеть можно не только о том, что можно исправить, ведь существует много вещей, которые уже исправить нельзя, но тебе очень хотелось бы сделать это. Смысла сожалеть нет, но тем не менее не сожалеть просто нельзя.
Лоралея: Обычно, я смерти не боюсь. Но, иногда, как накатит. Все становится настолько ясным, прозрачным. В такие минуты ПО-НАСТОЯЩЕМУ осознаешь, что рано или поздно ты умрешь. Трудно себе представить что-нибудь более страшное и отчаянное. Когда посещают такие прозрения от страха хочется умереть в ту же секунду, чтобы не мучится всю жизнь от ужаса. Я дико мечтаю умереть внезапно, не осознав этого. И больше всего боюсь умереть от старости или болезни, просто лежа и думая, что тебя ждет. Мне невыносима мысль о том, что после смерти наступит полная пустота, что меня не станет ВООБЩЕ.
Arlings: Лоралея , ох ... понимаю я тебя ... понимаю.
Скваер: Если Смерть имеет материальное воплощение, то мне бы очень хотелось ее увидеть, потому как хочется проверить на самом ли деле я не боюсь ее? Или это всего лишь самообман и я сожмусь в дрожащий комочек, когда увижу ее? Все может быть, но скорее всего, я ее только почувствую ,в свое время, потому как нет смысла ей быть материальной. В любом случае, кроме парализующего холода в спине, мысли о ней у меня не вызывают страха. Даже интересно немножко! Всю жизнь задаемся этим вопросом, строим теории и радуемся, когда узнаем, что кто-то думает так же... появляется иллюзия знания, страх перед неизвестностью отступает. Страх может отступить еще в том случае, когда жизнь становится страшнее... ... что если в последний раз, не в первый вершится жизни кутерьма ? И впереди лишь тьма и черви, а Рай и Ад - игра ума....
Fabio O'Dott: Бояться материальной смерти странно, вот бояться процесса понятнее. Лично мне как то все равно кто это было бы - нечто со ржавой косой или бабушка-божий одуванчик.
Arlings: Я думаю , что смерть имеет не материальный , а физический облик , т. е. это процесс , а не существо.
Скваер: Пожалуй, что это действительно ближе к правде. Глупо, конечно, в серьез верьть, что Серть - это скелет с ржавой косой, в рваном балахоне и стервозным характером...
Скваер: Лучше с большой ржавой косой! Ужасная , в рваном саване как в балахоне, 2 метра ростом и с косой в зазубринах: Смерть должна быть величественной, а пасть от клюшки "бабушки божьего одуванчика" - это без понтов. Хотя о вкусах и неспорят....
Эль: Смерть.....какое имеет значение, какая она? у каждого человека своя смерть. Главное то как ты живешь, и чтобы "не было мучительно стыдно за прожитое время". Я не боюсь смерти, но пока хочется пожить. В мире столько всего, а я этого не видела: еще столько прекрасных рассветов и закатов, интересных людей и возможно будут верные и надежные друзья. Обидно умереть и не встретить и не увидеть всего этого. Ну а если придет ко мне кто-то с косой, не важно ржавой или хорошо наточенной, я не буду сжиматься в комочек и дрожать от страха, а просто достойно ее встречу, но возможно пущу слезу, по тому, что мне приходится покинуть. =)
Fabio O'Dott: А еще слезу по тем кто должен оплакивать твою смерть и жить дальше, помня о тебе.
Arlings: Смерть ... недавно чувствовал её дыхание , но обознался.
Эль: Всему свое время!!!
полная версия страницы