Форум » Мифология » Греки » Ответить
Греки
Xar Van Horn: Древнегреческое общество прошло долгий путь развития от самого темного, архаического периода до развитой цивилизации. Мифы, в которых выражалось его мировоззрение, изменялись вместе с развитием общества. Доолимпийский этап развития мифов пришелся на историческую эпоху, когда человек чувствовал себя беззащитным перед силами природы. Окружающий мир представлялся ему в виде первобытного хаоса, в котором действовали неуправляемые, страшные для человека стихии. Главной действующей силой природы мыслилась земля, все порождающая и всему дающая начало. Земля порождала чудовищ, олицетворявших ее темную хтоническую силу. Таковы титаны, циклопы и "гекатонхейры" - сторукие чудища, пугавшие воображение человека. Таков многоголовый змей Тифон. Таковы страшные богини Эринии - старухи с собачьеми головами и змеями в распущенных волосах. В этот же период появились и кровожадный пес Кербер, и лернейская гидра, и химера с тремя головами. Окружающий мир пугал человека, представлялся ему враждебным, заставлял прятаться и искать спасения.
Ответов - 19
Beldam: Опять же, какие элементы пантеона греческих богов обсуждаем в первую очередь? Берем весь первый цыкл gyre и переход ко второму, который собственно и стал рассветом Рима? Или будем вести речи о наших геракликах и прочая?
Fabio O'Dott: Предлагаю начать с самого начала, т.е. с Урана и Геи, породивших титанов, циклопов и сторуких исполинов. Естественно известно и имя его сына, отстранившего отца от правления - Кроноса. Как видно греки придавали своим Богам те же черты, которые свойствены всей людской природе - стремление к власти, алчность. Зачастую Боги представали в весьма неприглядном свете. Любимым занятием Богов - было спускаться с небес и насиловать гречанок, а иначе бы откуда такое засилие героев наполнивших элладу.
Fabio O'Dott: Да нет. Богинь соблазняли. Пришёл какой-нибудь Дон Жуан и пошёл небылицы плести, а богини уши и развесили, а когда опомнились уж поздно было. Небольшая историческая справка. УРАН, в греческой мифологии бог неба, супруг Геи (Земли), отец титанов, циклопов и сторуких исполинов, гор, Понта-моря, нимф. Дети Урана были ненавистны отцу, и он затворил их в утробе Земли, страдавшей от этой тяжести. Она научила одного из титанов, Кроноса, оскопить Уран. Из крови Урана при этом родились гиганты, Эринии, мелиады, а также Афродита. Кронос отстранил Уран от продолжения рода богов и стал править сам. Он отличается от римского урана.
Fabio O'Dott: Не в дурости дело. Люди наделяли Богов человеческими чертами, т.е. боги живут и чувствуют как люди. Естественно и любовь им не чужда. Я же говорил не про изнасилование Богинь. С этим действительно врятли кто из людей справился.
Эль: Богов человеческими качествами наделяли люди, так сказать последняя ступень в развитии язычества: переход к действительности субъективного существования.
Fabio O'Dott: Я и не говорил, что прямо все поголовно с первыми встречными, я говорил, что такое было. Согласен, что все люди разные и разные характеры. Поэтому и для своих Богов они не делали исключения, наделяя их не только положительными чертами, но и в большой степени отрицательными. Зевс свергнул своего отца Кроноса в Тартар. А вспомнить только оодно яблоко раздора из-за которого началась война с Троей, а обман Атлантои Геракла, мол подержи небесный свод,а я все сделаю. Чем они лучше людей, кроме того, что они Боги? Герой нужен? представляю сидит Богиня и говорит, а не сделать бы мне героя. Смешно должно быть. Ради чего?
Beldam: давайте без примитивизации. Между делом Кронос сьедал своих детей, потому что ему предсказали быть свергнутым своим сыном. Но Зевс не убил бы отца, если бы тот не попытался предать своих детей первым. Мертвая петля, я бы сказала.
Fabio O'Dott: А между прочим. Кто это предсказал Кроносу?
Fabio O'Dott: С богами понятно, а люди в какой промежуток времени появились, что-то я подзабыл? В греческом толковании естественно.
Beldam: а люди там и не пропадали. Вообще такое впечатление, что они всегда были. Уж точно не упомню умопомрачительной истории их создания. Помойму у греков небыло особого пристрастия к людетворению, как у тех же скандинавов или кельтов. Хотя могу и ошибаться, кто знает....
Fabio O'Dott: Я тоже не помню, но на грани интуиции мне кажется я что то слышал. Если найду расскажу.
Beldam: было бы интересно услышать :) расскажи если что. Хоть убей не помню этой части.
Эль: "В греческой мифологии происхождение людей толкуется по-разному, например, из праха титанов, испепеленных Зевсом, и крови Диониса. «Прометей, размочив землю водой, вылепил из нее человека по образу богов, и тогда как у всех зверей голова вечно клонится к земле, человек может свободно поднимать свою голову к небесному своду и смотреть на звезды». Кроме того, прародителем людей считался Девкалион, сын Прометея, который уцелел во время всемирного потопа, ниспосланного Зевсом для уничтожения рода человеческого эпохи медного века. Прометей подсказал Девкалиону способ спасения: построить ковчег для себя и девы Пирры. Они возродили человечество, бросая через головы «кости праматери Геи» — камни, превращавшиеся в людей."
Fabio O'Dott: Ты не видишь аналогии в этом с христианской историей. Тот же великий потоп, тот же ковчег, спасение пары людей. А в других религиях не было подобного. Кто знает? Да и создание людей перекликается с христианством.
Xar Van Horn: У греков как и в индуизме род человеческий возникал несколько раз.
Fabio O'Dott: Поподробне и про греков и про индуизм.
Эль: Дело в том что, сказания передавались устно из поколения в поколение, поэтому существуют различные варианты о происхождении людей и Вселенной.
Fabio O'Dott: С удовольствием выслушаю все.
Эль: Людей создал из земли титан Прометей. Но он не смог дать им начала государственности и порядка, которыми владел Зевс, и не сумел научить их жить обществом. Гораций говорит, что, создавая человека, великий титан вложил в него злобу и безумие льва. А по Эсхилу Прометей вселил в людей слепые надежды, не дав им предвидения судьбы, и потому у человечества развилась неуёмная жажда деятельности. Плоть от плоти своей матери-Земли, титан Прометей создал человека по своему героическому подобию, и потому, стремясь к природной объективности, Зевс решил уничтожить прежний род людей и создать новый. Правда, совсем покончить с человеческими качествами громовержец не сумел, поскольку Прометей спас два своих творения во время потопа (Девкалиона и Пирру), которое и стали прародителями нынешних людей. По совету титана Девкалион построил ковчег, в котором он и Пирра спасались во время девятидневного потопа. На десятый день Девкалион увидел гору Парнас и высадился на ней. Выйдя на берег, он обратился к Зевсу с вопросом, как ему быстрее возродить человеческий род. Бог велел ему и Пирре бросать через голову «кости праматери», Земли. Первые люди стали бросать за спину камни, и из камней, брошенных Девкалионом, возникли мужчины, а Пиррой - женщины.
полная версия страницы